"Русский журнал": Прокомментируйте, пожалуйста, ситуацию с назначением Ясена Николаевича Засурского президентом журфака МГУ. Насколько это было неожиданным? Коррелирует ли это как-то с тем, что происходит на соцфаке?
Антон Носик: Насколько я понимаю ситуацию, как она выглядит по официальным источникам, Ясен Засурский остается в должности на факультете. И не имеет ни малейшего значения, как эта должность называется. Потому что его авторитет среди всех людей, там работающих, достаточно непоколебим, незыблем, и трудно себе представить, как факультет журналистики может существовать иначе, как по заведенным Засурским порядкам.
РЖ: Тогда в чем смысл перестановки?
А.Н.: Из объяснений самого Ясена Николаевича "Новой газете" следует, что на всех факультетах МГУ Ученым советом приняты решения ввести должности президента помимо должности декана. Что, в общем, выглядит как разделение, скажем так, стратегической и операционно-менеджментской деятельности. Я мало знаю о тайных интригах на факультете. Если кто-то и знает о них, то это сын Засурского Иван, потому что я хотя и преподаю на факультете, но все-таки не в курсе всей этой истории. И если тут нет никакой скрытой подводной интриги, то разделение руководства факультета на этакого "гуру", абсолютного идеолога-вдохновителя, отца родного, и на человека, который подписывает все бумажки и осуществляет надзор за всем операционным процессом, то это довольно-таки распространенная вещь не только в академических кругах, но и в бизнесе.
Например, есть такой человек - Билл Гейтс, с которым несколько лет назад произошло то, что сегодня случилось с Ясеном Засурским. А именно: бремя управления Microsoft формально он передал Стиву Болмеру. Но при этом человек, который приезжает в Россию, встречается с первыми лицами и обсуждает стратегическое партнерство между Россией и Microsoft, - это Билл Гейтс. Когда мы говорим Microsoft, мы по-прежнему думаем о Билле Гейтсе.
В данном случае мы имеем ровно то же самое. Был человек, без подписи которого, условно говоря, "муха не пролетала", уступил право подписи.
РЖ: Даже если придерживаться этой версии, то все-таки связана ли отставка Засурского с тем, что он занимает жестко либеральную и критическую позицию в отношении нынешней власти?
А.Н.: Я с трудом себе представляю, каким образом позиция Засурского может влиять на учебный процесс. Кроме того, если мы хотим изменить курс, условно говоря, либеральный, на какой-нибудь государственнический, то на место либерала, которого убирают, имеет смысл назначать не заведующего кафедрой экономики СМИ, а какого-нибудь антилиберального, одиозного человека. Например, Третьякова или, скажем, Хинштейна.
Ситуацией "закручивания гаек" назначение Елены Вартановой назвать весьма трудно. Все-таки это человек факультета журналистики, команды Засурского, можно даже сказать, семьи Засурского. А там все хозяйство очень семейное.
РЖ: Как вы полагаете, новый механизм снятия с должности декана через назначение президентом сработает ли в случае с одиозным деканом соцфака Добреньковым?
А.Н.: Я бы хотел посмотреть на развитие ситуации в ближайшие несколько месяцев, прежде чем давать ответ на этот вопрос. Развитие ситуации покажет, насколько объяснение, пришедшее в голову Ясену Николаевичу, соответствует действительности. Потому что вполне возможен такой вариант, что с журфака начали и им же и закончили. Даже если есть такое решение Ученого совета, может так случиться, что журфаком оно и ограничится. Ясен Николаевич, конечно, сказал, что ситуация коснется всех факультетов, но ведь он сам не контролирует другие факультеты. Может быть, Садовничий сказал ему, что институт президентства будет введен на других факультетах, а потом выяснится, что этого и не будет.
Нам про настоящее не очень все понятно. Что уж тут говорить про будущее. Если в течение нескольких месяцев на других факультетах деканы не поменяются, то тогда будет основание думать, что Ясен Николаевич помешал своими взглядами или своими персональными конфликтами.
Но, честно говоря, я действительно не представляю себе, чтобы меняли декана журфака, который возглавлял факультет в течение 42 лет, и при этой замене не поставили бы своего полкана. Чтобы одного убрали, а кого поставили - не важно. Всегда, когда происходит зачистка какого-то сообщества как слишком либерального, приходит полкан, собственно, назначение которого и является половиной всего сценария. Причем более важной половиной.
Моему папе через 4 месяца будет 77 лет. Ясен Николаевич был у моего папы преподавателем. Если я правильно понимаю нагрузку на декана, которая включает в себя необходимость сидеть на сотнях совещаний и подписывать сотник документов, то я бы в возрасте Ясена точно не хотел бы иметь права подписи, когда без тебя ничего не решается, ты к этому привязан, вместо того, чтобы наслаждаться жизнью, например, путешествуя по миру.
Беседовала Любовь Ульянова