"Большинство Обамы" начало распадаться

От редакции. Сегодня, 28 января, из Соединенных Штатов Америки пришло трагическое известие. Скончался известный американский историк и общественный деятель Говард Зинн. Его нельзя было назвать представителем академического мейнстрима. Тем не менее, а может быть благодаря этому, его ценили как историка, а каждая его книга становилась бестселлером, несмотря на то, что в каждой своей работе Зинн критиковал США. Возможно именно в этом и заключается сила великой демократии - не бояться самокритики и пытаться исправить совершенные в прошлом ошибки. Всю свою жизнь Зинн являлся активистом антивоенных движений, выступая против империалистической политики США. И тем более символична его смерть, случившаяся на фоне первого обращения "О положении страны" нынешнего президента Соединенных Штатов Барака Обамы, в котором он заявил, что в ближайшем будущем американские солдаты наконец-то покинут Ирак, но не Афганистан. "Русский журнал" публикует последнее интервью известного историка Говарда Зина русскоязычному изданию.

* * *

РЖ: Who is Barack Obama, мистер Зинн? Объединитель американского общества или человек, своими действиями предопределивший его раскол? Насколько прочной оказалась коалиция в поддержку «перемен», организованная нынешним президентом? Насколько она жизнеспособна? Можно ли сказать, что действия Обамы вдохнули новую жизнь в консервативное движение, которому некоторые влиятельные эксперты еще совсем недавно прогнозировали конец?

Говард Зинн: Расколы внутри американского общества всегда существовали, и они всегда будут существовать. Ни один президент не сможет объединить США, потому что страна слишком сильно расколота по многим вопросам. Было наивным со стороны Обамы полагать, что он может объединить американское общество. Он говорит о том, что может сплотить 80–90% населения. Но ему следовало бы сфокусировать свое внимание на тех 60–70%, которые ему симпатизируют, и бросить все силы на них. Забыть полностью про остальные 30–40%, которые всегда были против него и его идей, и которые никогда не согласятся с ним объединиться. Говорить об объединенной Америке – это значит вводить в заблуждение себя и людей.

Что касается «коалиции перемен», то следует признать, что сегодня она слабее, чем девять месяцев назад. Это связано с тем, что внутри самой коалиции есть группы, недовольные политикой Обамы. В нее входили традиционные демократы – члены партии и их лидеры – и высший класс управленцев страны. Обаму поддержал военно-промышленный комплекс: фирмы, работающие в оборонной сфере, пожертвовали большие деньги на его кампанию. Также в коалицию входили обычные люди, которые не имели отношения ни к Демократической партии, ни к высшему звену менеджеров страны. Эти люди тоже внесли свой вклад в его кампанию и в его победу.

Сегодня президент начал терять ту часть коалиции, которая хотела радикальных перемен и которая их не получила. В результате, «коалиция перемен» начала распадаться. Рейтинг популярности Барака Обамы падает, потому что все больше людей недовольны его политикой. Те, кто не поддерживал его с самого начала, так и остались при своей позиции. А сторонники Обамы стали потихоньку терять прежний энтузиазм, потому что пока никаких особенных изменений, которые были им обещаны, не произошло.

Нет никаких сомнений: консервативное движение снова наполнилось энергией с того момента, как Обама стал президентом. Теперь у консерваторов есть мишень, есть в кого «целиться». Они постоянно стараются убедить общество в том, что Обама придерживается гораздо более левых и прогрессивных взглядов, чем это есть на самом деле. Его фигура вдохнула в них новую жизнь.

РЖ: В какой мере внутреннее положение Обамы зависит от успехов его международных начинаний – «перезагрузки» отношений с Россией, решения проблемы ядерной программы Ирана и Северной Кореи, урегулирования положения в Афганистане? Можно ли эти проблемы решить в рамках того реалистического курса, который предлагает Обама? Не будет ли вынужден Обама, в конечном счете, обратиться к идеологии и методам бушизма, желая спасти свое президентство?

Г.З.: Внешняя политика Обамы на сегодняшний момент является ужасной. Она, несомненно, окажет большое негативное влияние на его популярность внутри страны. Более того, внутренняя политика президента сильно страдает из-за того, что он делает на международной арене. Если вы сохраняете военный бюджет на уровне 650 миллиардов долларов в год, то у вас просто-напросто не будет достаточно средств, чтобы обеспечивать всех бесплатной медицинской страховкой, чтобы заниматься защитой окружающей среды. У вас не будет средств, чтобы сделать то, что сделал Рузвельт в 30-е годы прошлого столетия: создавать для людей рабочие места. Внешняя политика Обамы подрывает его внутреннюю политику, в результате он не сможет сделать многого внутри страны, а и по этой причине его рейтинги будут продолжать снижаться.

Возможно, Обама сумеет наладить отношения с Россией, потому что по многим направлениям у России и США схожие интересы. Обе страны являются великими державами и обе хотят сохранить за собой этот статус. Однако, я не думаю, что Обама сможет решить иранскую проблему. Если он будет продолжать делать агрессивные заявления в адрес Тегерана или нарушит свое обещание вести с ним переговоры, то тогда иранская проблема превратится в затяжной кризис. Его стратегия в Афганистане, которая заключается в эскалации войны, не решит ни одной из проблем, существующих в этой стране, наоборот, сделает все только хуже. Армия США не сможет решить проблем Афганистана. Такого рода подход демонстрировал свою несостоятельность уже не раз, когда другие страны, такие как Великобритания или СССР, хотели с помощью военного присутствия контролировать ситуацию в Афганистане. С США будет то же самое, план военного решения проблемы обречен на провал.

В отношении того, будет ли Обама использовать методы Буша, могу сказать, что он уже повторяет политику своего предшественника, поскольку продолжает сохранять статус США как военной державы №1 в мире. Это будет иметь ужасные последствия для него и для США. Если нынешний глава Белого дома хочет, чтобы его правление стало предметом гордости американцев, он должен порвать с политикой Буша, он должен заявить, что для Америки не важно, является ли она главной военной сверхдержавой мира или нет, что Америка из военной сверхдержавы должна превратиться в гуманитарную сверхдержаву. Это было бы резким отходом от политики Буша и действительно позволило бы администрации Обамы войти в историю как администрация перемен.

Беседовали Никита Куркин и Юлия Нетесова