Батюк Владимир, кандидат исторических наук, ведущий научный сотрудник, заместитель директора Центра Трансатлантической Безопасности ИСК РАН
"Русский журнал": В преддверии саммита "большой восьмерки" Путин дал интервью западным журналистам. В чем заключался основной месседж президента?
Владимир Батюк: Посыл, который имеется в этом интервью, в принципе, не отличается от того месседжа, который содержался в выступлении Путина в Мюнхене в феврале сего года. Суть этого посыла в том, что Россия начинает по-новому строить отношения с Западом. Период, когда Россия шла на односторонние уступки нашим западным партнерам, когда она была готова идти на односторонние шаги, закончился.
Теперь любую уступку со стороны Москвы Западу придется оплачивать. Это касается и сферы безопасности, и сферы экономических отношений. В этом смысл путинского месседжа во всех его последних публичных заявлениях, и не только, кстати, в интервью западным журналистам.
Хотелось бы подчеркнуть, что дело не только в том, что говорится, но и в том, кто говорит. А говорит человек, который, по общему признанию, является гораздо более прозападно настроенным, чем подавляющее большинство и простых россиян, и представителей российской элиты.
Это означает, что преемник Владимира Путина, который, возможно, будет у власти на более долгий срок, чем четыре года, станет проводить еще более жесткий, неуступчивый курс в отношении наших западных партнеров.
РЖ: А чем, на ваш взгляд, вызвана, с одной стороны, резкость, с другой стороны - ядовитая ирония президента?
В.Б.: Что касается иронии, то это такой стиль у президента. Любит он пошутить.
Резкость же президента объясняется во многом тем, что он в свое время многое поставил на сближение с Западом. На партнерство с ним, более того - даже на союз с Западом. Ему пришлось затратить немалый политический ресурс, чтобы убедить в этом российскую военно-политическую элиту, которая была настроена, мягко говоря, всегда достаточно скептически по данному вопросу.
Будем говорить, что это свидетельство фиаско. Фиаско прозападной путинской политики. Думаю, резкость президента объясняется именно этим.
РЖ: В ответах на вопросы Владимир Путин затронул тему ПРО. Он заявил, что Россия примет ответные меры, если Вашингтон не откажется от своих планов по размещению противоракетного щита в ряде бывших стран советского лагеря. Каково значение этих слов президента в преддверии визита Буша в Чехию и Польшу?
В.Б.: Я думаю, что это вполне недвусмысленное предупреждение, что времена, когда Россия была готова не замечать некоторых действий наших западных партнеров, давно закончились. Россия, скажем прямо, в свое время очень сдержанно отреагировала на выход США из договора по ПРО.
Сейчас реакция России гораздо более решительная. И для этого имеются веские основания. Дело не только в разочаровании от внешнеполитического курса на сближение с Западом, но и в новых экономических и технологических возможностях Российской Федерации.
РЖ: Владимиром Путиным были затронуты и внутренние темы. Так, он высказался за увеличение президентского срока с четырех до пяти-семи лет. Как расценить это заявление президента, особенно в условиях, когда западные СМИ чрезвычайно увлечены темой "суда над Путиным" за его недемократичность во время саммита?
В.Б.: На самом деле, продолжительность президентского срока не имеет вообще никакого отношения к вопросам демократии. Это чисто технический вопрос. От того, что президент во Франции избирается сейчас не на четыре года, а на пять лет (а раньше и на семь лет), не следует, что президент во Франции в два раза менее демократичен, чем американский президент, избираемый на четыре года.
Соображения нашего президента о том, что человеку, который избран президентом по мандату народа и пришел в Кремль со стороны, потребуется много времени, чтобы элементарно войти в курс внутренней и внешней политики, имеют под собой основания.
Это чисто технический вопрос, никак не связанный с демократичностью. Вот пожизненное президентство однозначно не имеет ничего общего с демократией.
РЖ:Владимир Путин в России воспринимается как харизматичная фигура. Может ли он быть востребован в качестве таковой не только в России, но и за ее пределами? Иначе говоря, является ли Владимир Путин в глазах мирового сообщества лидером мирового масштаба или воспринимается в большей степени как маргинальная фигура?
В.Б.: Он в большей степени воспринимается как национальный лидер России. Этим объясняется его харизма здесь и отсутствие таковой за пределами Российской Федерации, особенно на Западе. На Западе очень любят тех российских и советских лидеров, которые в России обладают практически нулевым рейтингом. Достаточно вспомнить Ельцина и Горбачева.
Что касается суперхаризматичного у россиян Путина, на Западе к нему относятся совершенно иначе. В западных СМИ Путина называют "параноиком", "московским Муссолини", "новым Гитлером". И это еще самые теплые и дружественные слова в адрес российского президента.
Объясняется это тем, что Владимир Путин - национальный лидер России. Он решает национальные задачи, которые стоят перед Российской Федерацией. В таком качестве он, конечно, очень востребован в России и одновременно вызывает крайнюю аллергию на Западе.
РЖ:Каким образом повлияет позиция Владимира Путина, высказанная им в интервью по ключевым мировым проблемам, на начинающийся на этой неделе саммит "большой восьмерки"?
В.Б.: Как раз российская тема на этом саммите не будет ни главной, ни наиболее интересной. Это было год назад, когда Россия принимала "восьмерку". Сейчас на первом месте будут разногласия между немцами и американцами по проблемам окружающей среды, по целому ряду финансово-экономических проблем. Это будет в центре данного саммита.
Тема изгнания России из "восьмерки", если судить по западным публикациям, стала гораздо менее интересной для западной общественности, чем год тому назад. Просто потому, что слишком много вопросов, которые сама "семерка" без России, без других новых мировых лидеров в лице Китая, Индии, Бразилии не в состоянии решить.
Например, проблема загрязнения окружающей среды. Как ее решать без России, Китая и других крупнейших загрязнителей этой самой среды? Как решать, например, финансовые вопросы без Китая, который обладает крупнейшими в мире золотовалютными резервами, и России, которая имеет третьи по величине золотовалютные запасы в мире?
Скорее всего, российская тема будет в тени обсуждения, а главной темой станут американско-германские разногласия.
Беседовала Любовь Ульянова