От редакции. На Украине началось формирование избирательных штабов, которые будут готовить своих кандидатов в президенты Украины. Лидеры гонки – Виктор Янукович, Юлия Тимошенко и еще совсем недавно неизвестный широкой публике за пределами Украины Арсений Яценюк. Позиции Виктора Ющенко чрезвычайно слабы – еще недавно он мог рассчитывать на поддержку лишь 2% населения, но ситуация, кажется, начала меняться. Неудавшийся союз Виктора Януковича и Юлии Тимошенко дал президенту последний шанс на то, чтобы повысить рейтинг.

Договорятся ли снова Партия Регионов (ПР) и Блок Юлии Тимошенко? Как Партия Регионов будет строить свою предвыборную кампанию – агрессивно или миротворчески? Нужно ли снять с повестки дня вопросы, «раскалывающие Украину»? Будет ли ПР добиваться внеблокового статуса Украины и дальше защищать русский язык? Нужны ли стране досрочные парламентские выборы, и как к этому относится Партия? Где сейчас находится Украина – на гребне политического кризиса или продолжает в него углубляться? Потеряет ли украинское правительство легитимность? Об этом и многом другом свое мнение в интервью "Русскому журнал"у высказал первый вице-спикер Верховной Рады Украины, заместитель председателя Партии Регионов, заместитель главы избирательного штаба Виктора Януковича по правовым вопросам, а также один из авторов современной Конституции Украины – Александр Лавринович.

* * *

Русский журнал: Александр Владимирович, как Вы считаете, Украина еще переживает политический кризис, или переломный момент уже пройден, и она движется к преодолению этого кризиса?

Александр Лавринович: К сожалению, пока не могу сказать, что переломный момент пройден. Сейчас политический кризис нарастает. Вдобавок он сопровождается экономическим и финансовым кризисом. Очевидно, что только в следующем году, после формирования новой конфигурации политической власти в стране, можно будет искать архитектуру государственного управления, а также можно будет попытаться улучшить экономическое состояние государства.

РЖ: В украинском правительстве уже четыре вакансии – министров финансов, иностранных дел, обороны и транспорта и связи. Известно, что Партия Регионов выступает за новые увольнения в правительстве – снятия с постов министров образования и науки Ивана Вакарчука, культуры и туризма Василия Вовкуна и внутренних дел Юрия Луценко. Как Вы думаете, продолжится ли практика увольнения министров без назначения им замены?

А.Л.: Конечно, то, что сегодня происходит в Кабинете министров – это зеркало состояния украинского парламента, потому что по Конституции парламент формирует правительство. Опять же по Конституции у нас нет коалиции, которая могла бы решить все кадровые вопросы и принять правительственные законопроекты. Это главная причина сегодняшней кадровой проблемы правительства. Конечно, оппозиция «помогает» тем, кто находится у руководства страной, увольнять министров. Причина в том, что как минимум часть из них скомпрометировала себя – их деятельность в правительстве наносит государству больше вреда, чем пользы. Поэтому мы – если появится возможность – будем содействовать уходу в отставку тех министров, которые нанесли ощутимый вред государству.

Разумеется, возможны новые назначения на должности в правительстве. Эта коалиция без большинства вообще бы не смогла функционировать, если бы у них не было надежной опоры в качестве своего ассоциированного члена – фракции Коммунистической партии Украины. Коммунисты поддерживают правительство по самым важным для него вопросам. Если взаимопонимание будет найдено, тогда решения по назначениям тоже станут возможными. Может статься и так, что часть политических сил, руководящих страной, вступят в контакт с частью тех, кто находится в оппозиции. Переговоры могут вестись о разных условиях предоставления кадровых или иных возможностей. Такое уже не раз было. Так правительство обеспечивает себе дополнительную поддержку в парламенте, чтобы назначать какого-либо министра или иного госслужащего. Пока ситуация вокруг назначений довольно сложная. В пятницу 26 июня и в среду 1 июля 2009 года намеревались сделать назначение, но не состоялось.

РЖ: Будет ли обвальная отставка министров, которая может повлечь за собой потерю правительством легитимности?

А.Л.: Думаю, что нет, потому что у такой не очень сильной коалиции есть определенные возможности, чтобы противостоять возможности выйти за грань, после которой правительство утратит легитимность.

РЖ: Виктор Янукович заявлял, что Партия Регионов будет инициировать сокращение срока президентской избирательной кампании примерно на месяц – со 120 до 90 дней. Большинство иных политсил в парламенте его уже поддержали. 30 июня был зарегистрирован соответствующий законопроект в Верховной Раде. Если его примут, может ли это как-то отразиться на проведении досрочных парламентских выборов?

А.Л.: Я уверен в том, что это предложение будет реализовано, потому что мы сегодня имеем приличную поддержку сокращения времени избирательной кампании до 90 дней. Я убежден, очень много депутатов поддержат это решение.

В соответствии с нашим Основным законом право у президента, чтобы принять решение о досрочном прекращении полномочий парламента, существует уже давно. Когда у нас объединились три фракции, половина одной из них не вошла в состав коалиции. Итого общая численность депутатов, которые по факту входят в коалицию – 212, то есть меньше необходимых по Конституции 226 депутатов.

Но президент пока своим правом на роспуск не пользуется. Худо-бедно парламент работает, принимает различные законы. Правительство время от времени находит поддержку и разными способами решает свои проблемы в парламенте. Пока в стране нет управленческого коллапса.

Есть ограничения для этого права президента – нельзя распускать Верховную Раду за 6 месяцев до прекращения полномочий президента.

РЖ: Нужны ли Украине досрочные парламентские выборы?

А.Л.: Это было бы совсем неплохо, потому что после президентских выборов останется главная составляющая нашей политической нестабильности – состав украинского парламента. В парламенте этого созыва очень проблематично создавать стабильное большинство и, соответственно, стабильное правительство. Нужно изменить парламентскую конфигурацию как можно быстрее. Для Украины это будет очень полезно.

РЖ: Вспоминаются попытки создания «Большой коалиции» между БЮТ и ПР. После разрыва этих переговоров, остались ли еще возможности для сближения этих двух политсил до президентских выборов? Или стремление ПР идти на всенародные президентские выборы является абсолютно неприемлемым для БЮТ?

А.Л.: До выборов уже нет абсолютно никаких возможностей говорить об объединении, даже в формальном плане. После окончания президентских выборов, когда Виктор Федорович Янукович вступит в должность президента, будет возможность для возобновления диалога. Если мы оставляем существующую конфигурацию политических сил в парламенте, это – единственный путь к формированию стабильного правительства. Если и на этот раз не получится поиск совместных подходов, не получится сойтись на общих ценностях, тогда другого пути, кроме досочных выборов, просто не будет.

РЖ: Вы сказали, «когда Виктор Федорович Янукович вступит в должность президента»… Насколько видно, Вы абсолютно уверены в победе Януковича. Никаких сомнений нет?

А.Л.: Абсолютно никаких! Он – безусловный лидер по всем позициям.

РЖ: Социология – наука не точная. Сейчас мы видим некоторый рост рейтинга Виктора Ющенко (до 7%), который, казалось бы, уже был неспособен к реанимации. Поэтому еще можно ожидать резких перемен настроений населения.

А.Л.: Я думаю, что если Виктор Андреевич Ющенко станет президентом во второй раз, это будет мировое чудо.

РЖ: Многие наблюдатели считают, что всенародные выборы президента накалят и так непростую ситуацию в стране. Как это может повлиять на предвыборную кампанию лидера ПР Виктора Януковича? Будет ли она непримиримо критичной к нынешним правительству и президенту или будет выдержана в духе поиска общих подходов к решению насущных проблем?

А.Л.: Виктор Федорович достаточно ясно показал, что вся энергия будет направлена на объединение страны, объединение усилий по борьбе с бедностью, которая пришла в Украину после «оранжевой революции». Главной стает позитивная составляющая избирательной кампании, потому что создавать дополнительные условия для разрушения в той ситуации, в которой сейчас находится Украина, очень опасно. Нам необходимо работающая страна с реальными перспективами нормального будущего. Нам не нужна победа на руинах. Мы не хотим противоборства различных слоев общества, различных регионов и различных политических сил, которые воспринимают соревнование как борьбу или даже войну. Главным будет объединение усилий общества для решения экономических проблем.

РЖ: Ранее в ПР один из Ваших однопартийцев говорил, что полезно было бы во время предвыборной кампании не поднимать темы, раскалывающие общество. К ним он отнес тему вступления Украины в НАТО и статус русского языка. Действительно ли не стоит поднимать такие вопросы? Или они вовсе не раскалывают общество, а просто отражают многообразие населения?

А.Л.: Я думаю, что здесь присутствует и первое и второе. Есть часть людей в Украине, которые очень настойчиво хотят видеть страну в составе Североатлантического альянса. И есть гораздо большая часть населения, которая категорически не хочет этого допустить.

Практически половина населения страны использует русский язык как свой родной. Его употребляют и в работе органов государственной власти, и для научного и бытового общения. Таким образом, реальной конфронтации по языковым вопросам в Украине нет! Возможно, в момент экономического кризиса решение этих вопросов, их формализация может быть отложена.

Никто – даже самые яростные сторонники – сегодня не поднимают вопрос о формализованном вступлении в НАТО. Очевидно, нет необходимости бороться против того, чего не хотят даже апологеты и для чего отсутствуют реальные возможности. Конечно, мы будем предлагать закрепить внеблоковый статус Украины на законодательном уровне, и это не расколет общество.

Что касается языковой проблемы, то я уверен, что теми «точечными» решениями, которые мы сегодня делаем (принимаем решения об использовании русского языка в делопроизводстве в судах и т.п.), мы защитим право граждан и реализуем положение Основного закона, который выделяет русский язык наравне с украинским. Таким образом, мы решаем языковую проблему без обострения конфликтности. Никто не должен противопоставлять украинский и русский языки! Они оба должны остаться уважаемыми и защищенными в Украине.

Беседовал Олег Горбунов