Чтобы постучать в двери Китая, стучите в двери России

От редакции. Редакция «Русского журнала» представляет вниманию читателя беседу с деканом сингапурской Школы публичной политики имени Ли Куан Ю и бывшим постоянным представителем Сингапура при ООН Кишором Махбубани.

Махбубани известен в первую очередь как автор книги "The New Asian Hemisphere: The Irresistible Shift of Global Power to the East" (2008), которая обосновывает причины постепенного смещения власти с Запада на Восток и перспективы китайской гегемонии.

Постоянный автор Foreign Affairs и Foreign Policy, он приобрел в США и Европе репутацию своеобразного «голоса Азии», неформального, но влиятельного представителя азиатских стран на Западе.

* * *

Русский журнал: Уважаемый господин Махбубани, по вашему мнению, почему российское направление внешней политики не стало приоритетным для КНР? И нет ли у вас ощущения, что и китайское направление внешней политики РФ не является приоритетным? Почему так происходит и какие существуют, и существуют ли, стратегические подходы в обеих странах к этому вопросу?

Кишор Махбубани: Китайское направление не стало приоритетным для России по довольно простой причине – из-за феноменальной западной геополитической некомпетентности. Неумение не то что предвидеть, а хотя бы прогнозировать, что будет через пять–десять лет, принесло свои естественные плоды. Запад без всяких на то реальных причин вел по отношению к России очень оскорбительную политику. Ненужное расширение НАТО, размещение элементов американской ПРО в Чехии и Польше… Не будем это все перечислять, это и так всем хорошо известно. Результат – Запад совершил большое количество неумных поступков, разозливших Россию. Все внимание Москвы направлено на антагонистические отношения с Западом, а вовсе не на Китай, который в результате не стал приоритетным партнером.

Стоит также учитывать и традиционный для Москвы европейско-американский вектор внешней политики. Впрочем, он лишь усугубил общую ситуацию. В конце концов Россия, очевидно, решила, что будет держать двери открытыми для всех потенциальных партнеров, не выделяя кого-то особенным образом, и это весьма мудрое решение.

Что касается Китая, то я считаю, что российское направление является одним из приоритетных в китайской внешней политике. Именно с Россией Китай создал Шанхайскую организацию сотрудничества, концентрирующую внимание на процессах в Центральной Азии, и продолжает активно развивать это направление. Другое дело, что отношения с Россией нельзя рассматривать как цель номер один для Пекина. У Китая несколько приоритетных направлений. Во-первых, и это естественно, – Соединенные Штаты. Во-вторых, разумеется, Япония. После них, на третьем месте по приоритетности, – Россия.

РЖ: Сказывается ли на развитии российско-китайских отношений евроатлантическая доктрина Президента России Медведева, которая предполагает, в стиле де Голля, «Большую Европу», фактически доходящую до границ Китая?

К.М.: Пока эта существующая, к тому же лишь как теория, «Большая Европа» не будет доставлять Китаю проблем, Пекин будет относиться к ней спокойно. Китаю не нужна ситуация, когда Большая Европа, приблизившись к его границам, будет «стучать в дверь» и вмешиваться во внутренние дела: требовать улучшения положения дел в области защиты прав человека или решения «тибетского вопроса». Это Китаю не нужно. Пока что Россия является удобным буфером между Китаем и Европой. Сегодня, чтобы постучать в двери Китая, надо сначала постучать в двери России.

РЖ: Как вы считаете, в какой мере оправдались опасения и страхи многих американских и европейских экспертов по поводу возникновения антизападного евразийского союза во главе с КНР и РФ?

К.М.: Эти страхи совершенно не оправдались, да и не могли оправдаться. Нет никаких причин для образования российско-китайского антизападного союза, продиктованного соображениями стратегии, а не тактики. Еще более резкий взлет Китая может стать угрозой для России, объединение России со своим возможным противником не представляется возможным.

Китай заинтересован в сохранении хороших отношений с Западом, потому что планирует оставаться самой быстрорастущей экономикой мира, для чего ни в коем случае нельзя вступать в антизападные коалиции – это может привести к остановке или замедлению экономического роста.

РЖ: В таком случае как вы относитесь к идее Сэмюэля Хантингтона, высказанной им в работе «Одинокая сверхдержава», – о том, что Россия никогда не согласится на союзнические отношения с Китаем из-за непреодолимых цивилизационных и социокультурных различий и из-за того, что ей придется в этом союзе играть роль младшего партнера?

К.М.: Я в принципе не верю в идею глубоких цивилизационных отличий между странами. Во времена холодной войны Соединенные Штаты и Китай прекрасно сотрудничали друг с другом против Советского Союза (их партнерство, кстати, стало одной из причин краха СССР), и никакие цивилизационные отличия им не мешали, хотя, согласно теории Хантингтона, США и Китай – разные цивилизации. Конечно, они не заключали союза, но и в случае с Россией и Китаем тоже речи о союзе не идет, мы говорим о партнерстве. Стратегический союз между Пекином и Москвой невозможен, а вот партнерство очень даже возможно. И я не думаю, что России придется быть на вторых ролях в этом партнерстве, потому что в военном отношении Россия нисколько не слабее Китая.

РЖ: Какие плюсы и минусы сулило бы Китаю развитие взаимоотношений с Россией? А России – развитие взаимоотношений с Китаем?

К.М.: Это сценарий, в котором выигрывают обе стороны, так называемый сценарий win-win, так как тесное сотрудничество может дать дополнительные импульсы национальным экономикам двух стран. Более того, российские экономисты могли бы позаимствовать многое у своих китайских партнеров, которые совершили чудо в экономическом планировании. В своей книге «Новое азиатское полушарие» (New Asian Hemisphere) я подробно рассматриваю причины быстрого роста Китая и пишу о семи столпах западной мудрости (свободный рынок, наука и технологии, меритократия, прагматизм, культура мира, верховенство закона и образование. – РЖ).

Я думаю, что Россия также могла бы достичь высоких темпов развития, если бы начала применять эти семь столпов западной мудрости с учетом своих национальных особенностей.

Беседовала Юлия Нетесова

       
Print version Распечатать